體質好的二手賓士車界定

2012/12/30 14:07

 

有車友跟我提到. 他買二手車主要就車台完美,內裝乾淨,引擎變速箱功能正常的車就好. 至於其他的問題則買回來慢慢開慢慢修.這是非常務實正確的觀念. 若沒有這種觀念. 就算你買到一輛全台灣最棒的二手車. 你還是抱怨一堆. 因為你把他當新車看.

 

我對一輛體質好的二手賓士車定義是

 

全車不大板金. 原始板件. 因為大板金的車子車身容易腐蝕.而且可能也傷及車身結構.

 

內裝完整不要有太多雜音.這表示車主有在顧車. 漂亮安靜的內裝才是高級車的Fu. 而且抓內裝雜音是非常痛苦的事.

 

善熱系統要正常. 因為散熱問題牽涉範圍太廣. 小至換風扇. 大至拆引擎清水道甚至要換電腦. 甚至無解.

 

引擎變速箱功能正常.這點非常重要.這個部份有問題很容易誤修.運氣不好花大錢了.問題還是存在. 而且大修過的引擎變速箱. 有很大的比例會有修不完整的後遺症.

 

只要以上所提正常這就是好車. 其他的問題都是小問題. 例如漏油.底盤異音. 空調系統. 因為這些問題比較沒有誤修問題. 這是你花多少錢就有多少效果. 很少會產生錢花了卻修不好的狀況.

 

有以上觀念就會買到好車. 因為二手車不是新車. 很少有100%完整的車子. 買回來多少都要整理. 體質好的車就是修車的時候讓你痛一次就解決了. 被修過的地方可讓你開5-10年都不用在花第二次費用. 體質不好的車就是同個症狀屢修都不好. 不是修的時候讓你痛一次就解決了. 而是來凌遲你. 或者你也可選擇虧錢賣掉結束折磨

 

那有沒有買回來就完全不用整理的二手賓士車?

 

答案是有

 

在台灣有些標榜賣超高品質的中古賓士車行. 就算十幾年的車. 他們也整理到三年車的車況再賣給客人. 但是他們的開價可能會讓客人無法接受

 

那什麼人去買那種車比較划算? 一種是對賓士車完全外行的人. 第二種是忙碌的人

 

因為車行會買進一輛體質不錯的賓士. 然後把全車撐不過三年的消耗性零件都提前換掉. 而車行去整理的本錢幾乎就是修車廠的成本價. 比如行情價25萬元的二手賓士. 車行花12萬整理成三年車的車況. 然後以加15萬元. 開出40萬元的價格. 同樣的整理內容. 賓士的門外漢去整理可能要花30萬元 

 

而忙碌的人買這種車. 3-5年內幾乎都不會有什麼大毛病. 很符合他的工作需求

 

 

 

 

 

 

回應(19)

 

謙文於2013/02/18 23:23 回應

分析馬總統BMW 740Li 3.0增壓-6引擎最大馬力320hp~5800rpm 最大扭力45.9kgm~1300rpm

若以5.0NA自然進氣,還需2500~3000 rpm才能達到同樣扭力,而且轉速還高一倍,5.0NA1300rpm也沒法達到這樣扭力,這要7.0NA自然進氣才能免強在1300rpm達到45.9kgm扭力

所以別看這台是3.0增壓-6引擎,3.0,若在1000~1500rpm行駛,低轉速順順開,扭力簡直跟7.0NA,開起來一樣,而且引擎轉速低低的

320hp極速要到250km/hOK,若要再大也沒需要吧,難道要載總統去高速公路飆車到300km/h,加入300俱樂部!?

或許會問載總統選 BMW 760Li 6.0增壓引擎 544hp~5250rpm 76.5kgm~1500rpm也不為過吧!?

其實沒有較好,在舒適度與油門加減速,1000~1500rpm, 76.5kgm 開車扭力控制上,反而太有力,柔和度反而不如45.9kgm油門來的舒適與好控制~ 760Li是拿來加入300俱樂部用的啦

物理定律,愈大愈吵,電動機馬達,抽水馬達,大顆轉起來肯定比小顆的吵,引擎也是一樣,同轉速下,愈大愈吵,要把砂石車與怪手大引擎寧靜度,做到像柴油汽車小引擎一樣是不可能的,汽油引擎也一樣~

所以~以舒適度與寧靜度為需求,會去選 BMW 740Li 這台3.0增壓-6引擎~肯定有高手指點現在各種賽車比賽,都要改成1.6增壓引擎,目標讓未來一般汽車市場引擎主用主流落在這裡,日本的每500 c.c一個級距,1000~1500 c.c(Yaris Fit) 1500~2000 c.c(Altis civic)2000~2500 c.c(Camry Accord) 較適合現今汽車分級使用

比如 Yaris VIOS Fit 1.5小車,在日本有1.31.5可選~ Altis civic 1.8 車格根本是不同級距的車,路上隨便找個人來問,都知道級距不同,1.2 1.3 1.4 Yaris VIOS Fit 1.5小車不會很奇怪嗎!? 明明就開小車,怎會繳跟Altis civic 一樣稅金!?

不過要改,不大可能,1.5還是保留在第3級距,而我2.0還是在第4級距,1.8原本第3級距要歸在第4級距,可能會有一堆人跳腳吧!?

 

m2013/02/19 01:14回覆

W221S型有2200CC的引擎.配備雙增壓器

 

 

 

謙文於2013/02/18 17:01 回應

高壓縮比,去獲得高馬力的引擎,開一段里程後,震動與噪音會較低壓縮比來得大,後來BMW的直6也不很堅持一定要NA自然進氣,很聰明加上增壓,讓扭力低轉速就出來,一般行駛時轉速低低的,轉速愈低引擎愈安靜

以大車來說,過去5.0~6.0引擎的扭力需求,3.0~3.5增壓引擎便可辦到,而且轉速還可1300~1500 rpm輸出最大扭力,5.0~6.0NA轉速2500~3000rpm還低了一半

 

BMW3.0 6增壓引擎1300 rpm低轉速,就可以有5.0NA引擎的扭力,還可繳3.0稅金... 馬總統這台BMW 740Li 就是啦~真聰明

像我車上這顆K20 i-VTEC因拖輕車身,VTC2段可表現的出來,加上VTEC類似增壓引擎可增加進氣,可用可不用,可以有傳統引擎3顆引擎1.6 2.0 2.5的油耗表現,油門輕踩時順順開1600~1700rpm換擋,48km/h以上可用 5 70km/h-1500rpm 60km/h-1350rpm,整路1250~1500rpm慢慢開,但是還是要繳1800~2400稅金,雖然是2.0引擎,可是大多時間都用1.6在開呀~

覺得現今台灣稅金還用600 c.c為一級,較不合理,像日本是以500 c.c為一級設計才聰明,很符合現今汽車撞擊測試,因車輛安全而增加的車重,又讓汽車分級化更省油~ 若是20年前,當時汽車設計,確實用600 c.c是較正確地~

0~600 c.c以下,現今汽車,這根本是用不到的範圍,日本500~1000 c.c剛好符合輕型車

600~1200 c.c 現今這個級距設計,落在非常尷尬不上不下位置,汽車設計商也不好設計,日本 1000~1500 c.c 適用多了吧~

1200~1800 c.c 這個級距是汽車在各車款設計上,落差非常大的級距,幾乎全包了,沒達到汽車分級功能,日本1500~2000 c.c 較符合現今汽車設計

1800~2400 c.c 這級距汽車分級更詭異,到底是給Altis civic小車用,還是給Camry Accord大車用, 日本2000~2500 c.c 分級就很清楚,給大車用的... 而且到這裡,有沒發覺一件事,500 c.c的級距較600 c.c多了一級,政府稅金又不會少收,又達到汽車分級,對我來說又沒差,還是落在同一級

金屬技術與潤滑油的進步,現今引擎耐用度較過去增加很多,增壓引擎紛紛出籠~

而且以後1.6增壓引擎是未來趨勢,1.6~1.8增壓就可取代掉1800~2400 c.c級距的2400,Luxgen 7那麼重又大隻用2.2T就可取代掉2400~3000 c.c級距的3000... 所以以後政府在汽車的稅收,會往下降一級收不到稅,汽車也沒達到較好的分級功能

 

m2013/02/18 20:32回覆

小引擎配增壓是以後的趨勢,台灣的稅制真的奇怪,32佰西西比3cc多了14千元,3642佰西西這級卻只比32佰西西的多2千元稅金,我家4台車每年稅金加強制險9萬多元,實在有點受不了了

 

 

 

謙文於2013/02/18 01:37 回應

Honda Goldwing 一對翅膀,水平對臥6,Gold 金的哩~太超過了喔,人家賓利才銀的ㄋ~

引用車友文章~ Honda Goldwing~本田金翼演進史~   - -紅牌車研究室小老婆汽機車資訊網   http://forum.jorsindo.com/thread-34984-1-1.html

1974年科隆車展~一台水冷水平對臥四缸999C.C的日本機車發表~是當時第二台有水冷引擎的日本量產機車~(1972 Suzuki GT750搶走水冷頭香)~還有日本機車少見的軸傳動~1975GL1000正式量產~被定位為旅遊型機車~生產到1979年由GL1100接手~

1979~水平對臥四缸引擎本體一樣~但是擴缸到1085C.CGL1100上市~油箱~側邊行李箱~前整流罩都被裝上~成為本田新定義的頂級巡航休旅車~陸續更是奢華的加上收音機~音響~大片的腳踏板~行李廂增大~生產到1983~

1984~GL1200上市~全新開發的引擎升級到1182C.C電子噴射~但還是水平對臥四缸的配置~除了音響變成杜比環繞~又增加了旅程電腦~自動水平後避震~定速巡航~外型也更加威風~

1988~GL1500上市~出現了劃時代的水平對臥六缸~1520C.C~以往的豪華配備全都升級~還多了後退檔位~因為360公斤的車重驚人~推出後十幾年仍無六缸對手~就這樣稱霸了頂級市場~每年的變化主要是配色跟電鍍套件~除了SE豪華版本~還有一些週年慶版本~

2001~GL1800取代了販售長達13年的GL1500~1832C.C全新引擎~伴隨著更流線大氣的車身~更多的選用配備~ABS~安全氣囊啦~衛星導航啦~多功能音響等等~帶領金翼家族邁向21世紀的新展望~

 

m2013/02/18 02:16回覆

金翼機車有這對金翅膀我覺得實至名歸. 走豪華科技路線. 如同賓士的S. 我在1990年時第一次看到整台是金色的金翼時. 我就被他的大與美驚豔到. 一直到現在我都還是認為他是最美的重機

 

 

 

謙文於2013/02/17 20:00 回應

HONDA可能學賓利,因有翅膀-一隻

Legend 3代當時售價約3萬美金左右,約台幣90~100,台灣加關稅賣180萬左右,瞄準對象為M-Benz EC系列中間車主,BMW 53系列中間車主,車重較現在頂級Accord83.5還輕,售價還便宜~ 台灣三陽工業當時進的是最低價版338萬日幣,還偷掉一堆東西,OBD2接頭都偷掉,有夠誇張,全世界的Legend 3代大概只有台灣版沒OBD2接頭, + 的地方可點進去看日本新車時售價~ http://www.goo-net.com/catalog/HONDA/LEGEND/index.html#199710

Honda|レジェンド(20049月終了モデル) http://www.honda.co.jp/auto-archive/legend/4door/2004/

日本Legend 3代中古價,根本就沒人要,引擎吵得要死 ~ 価格.com - ホンダレジェンドレジェンド LA-KA9 中古車一覧 http://kakaku.com/kuruma/used/spec/Maker=2/Model=30273/Grade=1918/ModelNumber=2263/

Legend 4(Acura RL) 新車售價525萬日幣,最頂級665萬日幣,北美賣48000~56000 美金... Yahoo網頁拉到最下面,點取英文版Yahoo --> 進入後再點取左上角 Auto 汽車版

日本--> 美國版Accord 8 3.5=台灣版, 新車售價368萬日幣 ~ Honda│インスパイア(20129月終了モデル)│タイプ・価格|INSPIRE http://www.honda.co.jp/auto-archive/inspire/2012/webcatalog/type/

日本--> 日本版Accord 8 2.4=歐洲版=北美Acura TSX 新車售價390萬日幣~ Honda│クルマ│アコード│タイプ・価格|Type-S   http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/type/type-s/ 北美還有3.5 V6

呵呵~沒錯,水平對臥在開後勤補給的Porsche很早就推DIY,技術資料與零件直接對車主,但全新引擎時真是棒,HONDA物理定律最好引擎不在汽車上,而是在機車上 Honda Goldwing 1.8 水平對臥6,機車在保養維修較好拆

要會跑的話~ Lotus輕車身+HONDA引擎

YouTube - lotus elise k20a engine swap http://www.youtube.com/watch?v=whhkrDwdvGs&feature=fvst

YouTube - Honda K20A Powered Lotus Exige vs Lotus Exige http://www.youtube.com/watch?v=OTMF0Ha_C7w

YouTube - My Lotus Elise Exige Honda i-vtec K20 http://www.youtube.com/watch?v=ZqD9B027ZGA

YouTube - My Lotus Elise Exige Honda i-vtec K20 00 http://www.youtube.com/watch?v=o0f8_y1fD7o

YouTube - My Lotus Elise Exige Honda i-vtec K20 01 http://www.youtube.com/watch?v=PMyQ9XbCfss

YouTube - My Lotus Elise Exige Honda i-vtec K20 02 http://www.youtube.com/watch?v=gMeZMuqjbGw

新車吃機油,活塞環都新的,可能跟90°夾角V6較無關,比較像BMW新車汽門油封吃機油,換成日製油封就好,感覺像環保線風波瑕疵品~

60°夾角V6新車較安靜,因多加了反向平衡軸,會把聲音頻率往下降,變成更低沉,感覺較安靜,可以去比對同一顆引擎Camry 2.0 有反向平衡軸與 WISH引擎無~

覺得開一段里程後的車V6比直6,所以日本外匯V6引擎沒人要,比直4還便宜,您去看HONDAJ30,我不喜歡V6那種(魯魯+擦擦+摟摟)聲音,這是V6機件零件的設計,老化後一定有這種混合雜音,整新要換的零件太多了,Cefiro就有這種聲音,IS 200的直6聲音乾淨許多與 M-Benz低壓縮比低馬力的6都不錯~ 高壓縮比,高馬力的直6也是很吵雜的

謙文於2013/02/16 22:06 回應

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m2013/02/17 02:16回覆

了解

 

 

謙文於2013/02/16 21:15 回應

中油直營站,國光牌-進氣閥清潔劑,半瓶配25~30L汽油, 這罐剛加時,引擎聲稍大會有輕微震動是正常地,因他在清潔到讓各缸自然運轉平衡,等開約10L~15,會愈來愈小到幾不可聞,油箱開到剩7~10L後加下一桶油,引擎發動跟沒發動一樣~

清燃燒室倒汽油進去用意,把溶解後的髒東西混合,一起吸出來,否則只做把髒東西吸出來動作,會吸不乾淨,一發動後,高溫又黏回去~ 顆粒太大,黏住會產生熱點有爆震機會, 一堆顆粒若排出時,細微卡住排氣門,又好死不死黏住,排氣門輕微漏氣,會燒汽門,不理他又繼續開一段里程,引擎上座會得內傷~ 所以需加中油清潔劑半瓶,買保險~

一般私人保養廠不懂原理的,別給他亂清,出怪手就麻煩了

 

m2013/02/17 02:15回覆

這篇也一樣. 等我有空修改後. 我也要放在我的文章內.

 

 

 

謙文於2013/02/16 18:29 回應

3M燃燒室積碳清潔~ 總操作時間1小時內

前言~ 活塞環沒有積碳卡死,造成不正常偏磨損狀況,才可操作,否則清完後,活塞環因卡死後鬆了,與汽缸間原本的密合,會變成不密合,而吃機油~ 長期使用劣質機油,引擎內有積大量油泥者,不適合操作,因這種狀態的引擎,活塞環的油泥,燒成卡碳卡死機會極高

3M燃燒室積碳清潔劑1瓶約180,600 c.c (4缸車可用3,共清12,別太浪費), 600 c.c飲料瓶汽油1,汽油沸點約60C

4 2000 c.c引擎舉例~ 單缸500 c.c 壓縮比約10:1 ,曲軸轉活塞到頂,容積剩約 50 c.c

1. 引擎熱車狀態下熄火,一次操作2,1. 4.缸火星塞後,插入做記號的長竹筷,用以看最高位置,轉曲軸,確認活塞轉到上死點,這時進排氣閥關閉狀態(時間剛好與熄火時需隔5分鐘,讓活塞接觸缸壁降溫),噴入清潔劑到火星塞螺牙高度,15分鐘溶解後

灌入汽油約50 c.c到火星塞螺牙高度,這時汽油會滾起來冒泡泡,2分鐘後,用針筒抽掉髒東西後,再灌入汽油約50 c.c, 2分鐘後,抽掉髒東西,火星塞螺牙噴滿WD40裝回發動到熱車狀態~ 正確操作下,排氣管不會排污煙

2. 同原理操作2. 3.~ 6引擎需操做3,一次清2

3.油箱加入,中油直營站,國光排-進氣閥清潔劑,半瓶配25~30L汽油

會吃機油車,不建議清潔,因不到5000km很快又會積回來,只有健康引擎適合操作~ 多久一次不等,需視不同引擎狀況與車主對引擎要求龜毛程度而定約1.5~2,一般車主約3~4...對舒適度無要求發動後,引擎跟沒發動一樣者,不用清

謠言破解~清完不用換機油,隨時都可操作若活塞環有夠大的縫細,會讓液體流到下面去,早就縫細很大,沒缸壓,無法發動,引擎報廢了~

操作1次材料費用~ 180/3 +20元汽油 = 80

90°夾角V6,不建議換波司或整理引擎,因不平衡關係,磨損量大的零件太多了,換不完,開到受不了賣車,直接報廢或換全新引擎本體,卡實在~

一般60°夾角V6,整理引擎也較直46麻煩很多,因鎖曲軸座結構,曲軸很容易變成消耗品,與水平對臥(V180°)2缸共用一支撐點類似,6缸水平對臥平衡度優異曲軸較不怕,磨其他地方~

有人說,6曲軸太長,會有一堆問題-亂亂貢等到引擎要整新時,V6機械結構設計要調整,才是一大問題

還是直46,曲軸座每缸之間,都有支撐點~

4要選有反向平衡軸,比如之前同顆引擎,Camry,WISH被拿掉~

AutoZine Technical School - Engine http://www.autozine.org/technical_school/engine/smooth3.htm#Inline-6

 

m2013/02/17 02:14回覆

這篇寫的太棒了. 感謝你的專業知識. 這篇等我有空修改後. 我也要放在我的文章內.

賓士2003年之前的V6引擎都有吃機油及易積油泥的通病. 不知是否就是90度夾角?

我發現賓士把直6改成V6的另個原因. 可能是要改善車內噪音. 因為直6引擎較長. 較靠近車室噪音較大. V6引擎較短. 較遠離車室噪音較小

 

 

 

謙文於2013/02/16 02:37 回應

謝謝您M-Benz車歷經驗,讓我對於此車廠認識收穫最多~

V6引擎,真的要我選~ 我不選M-Benz 90度夾角V6,也不選HONDA J30 J35 60度夾角,而是選我家後面鄰居這台Teana 2.3V6 VQ引擎,開一段里程後,再升級日本外匯引擎VQ35與變速箱,油耗相近~ 不過我不會去買V6,至於水平對臥4 6缸也不買

缸徑 * 衝程 = 1 : 1   單缸 450~550 c.c

4 ~ 1800 ~ 2200

6 ~ 2700 ~ 3300

12 ~ 5400 ~ 6600

1. 4有反向平衡軸,NA低壓縮比預留機械增壓   2. 6 NA低壓縮比   3. V12 60度夾角NA低壓縮比

 

m2013/02/17 02:12回覆

水平對臥汽缸引擎有兩大缺點. 第一是維修. 有些車種甚至換個火星塞都要吊引擎. 第二是吃機油. 由於水平汽缸不像傳統汽缸是立的. 機油無法快速流回引擎底部而在汽缸內被燃燒掉了

 

 

 

謙文於2013/02/14 19:50 回應

V6引擎較安靜~ 一般人常這樣說...真的嗎!? 跑過一段里程後見真章~ 6缸車,6才是棒~ 天生自然平衡

眼尖的人,應該發現,為何跑一段里程約不到15km~ HONDA C系列V6引擎,吵到爆, J系列V6還算安靜... V形汽缸的夾角,一個90,一個60

90度的設計,通常為了讓V形打的更開,爭取機械空間,比如使用DOHC或汽門不用油壓頂桿,要用搖臂可調汽門間隙,又可拿來給SOHC,更好的進氣空間,V形引擎又較直6省空間,一魚多吃全包了..... 天底下有這麼好康的事!?

HONDA90度夾角V6,震動與寧靜度,吃到苦頭~ 跟物理定律作對的下場,下場一鞠躬

難道BMWD, 6缸引擎守著直6不放!?

M-BenzHONDA都是F1賽車引擎界的橋楚,沒道理HONDA能玩,M-Benz難不成還輸HONDA不成!? M-Benz在放棄直6進入V6,也來搞90度夾角~ 最後M-Benz 2011年還不是乖乖走回60度夾角

M-Benz的直6是好東西,改成90度夾角V6沒有比較好啦,這批90度千萬別去碰,開一段里程後就見真章,若不怕震動或不要求寧靜度,碰倒是沒關係~ 也可去看看其他車廠V690度夾角,開一段里程後,引擎在震動與寧靜度如何!?

 

m2013/02/15 00:29回覆

感謝你

這篇文章讓我長見聞了

 

 

 

謙文於2013/02/14 10:04 回應

HONDA 引擎型式一堆字母分類,常讓不少人搞混,發表後再不斷的改良,直到無法改良後,淘汰不用~

缸徑 * 衝程 = 1 : 1 大約是一顆引擎的標準 c.c-最佳平衡狀態~ 為了增大引擎c.c,衝程拉過頭,不是好現象

跟掛在哪台車先賣,沒多大關係~ 其實是照HONDA內部的研發時間,照英文字母排列~

B系列 C系列 D系列 F系列 H系列 J系列 K系列 R系列

B系列 1.6L 起跳, 增大到 2.0L 後停產 http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_B_engine

C系列 2.0L 起跳(V6), 增大到 3.5L 後停產 http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_C_engine

D系列 1.2L 起跳, 增大到 1.7L 後停產 http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_D_engine

F系列 1.8L 起跳, 增大到 2.3L 後停產 http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_F_engine

H系列 2.2L 起跳, 增大到 2.3L 後停產 http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_H_Engine

J系列 2.5L 起跳(V6), 目前最大到 3.7L http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_J_engine

K系列 2.0L 起跳, 目前最大到 2.4L http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_K_engine

R系列 1.6L 起跳, 目前最大到 2.0L http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_R_engine

 

 

 

謙文於2013/02/13 18:08 回應

Legend 4(Acura RL) 2004年開始使用J系列 J35引擎, 6/3缸點火,這顆就是2004 Accord 7V6 3.0 J30擴缸而來

後來2008 Accord 8V63.5 J35引擎,6/4/3缸點火, Legend 4代到小改款後改成 3.7 J37引擎,才有6/4/3缸點火

雖然~ J系列引擎 J30 J35 得獎過,但客戶被之前舊款V6C系列引擎嚇死不少華德十大最佳汽車引擎 - 維基百科,自由的百科全書 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E5%BE%B7%E5%8D%81%E5%A4%A7%E6%9C%80%E4%BD%B3%E6%B1%BD%E8%BB%8A%E5%BC%95%E6%93%8E

於是 Legend 4(Acura RL) 在北美的銷售極差,從此一厥不振, 前代車都搞成這樣,您還想賣喔~ 客戶都流到Lexus去了

 

 

謙文於2013/02/13 15:12 回應

培林是一般旋轉零件的消耗品,但汽油燃燒室點火時,下壓力過大珠子承受不住,波斯的角色便是陪林

抱歉更正~ CIVIC D系列單凸引擎曲軸座都是一體成形,與現在單凸R18 R20也是一體成形~  

HONDAV6引擎~ Accord 7V6 J系列與早期V6C系列,曲軸座才不是一體成形,4塊鐵塊分別鎖上去~ 不過Accord 7J30 8J35引擎算安靜,73.020km安靜度還不錯~怪異的事 Legend 33.5C系列 C35引擎看過4台車主15km內車,引擎吵到爆,路邊隨便抓一台4缸開20km,都安靜很多~

有位HONDA車友,Legend 33.5車主,騙說這車多好多安靜,跑去買這車,結果開1年多,2011年初就賣掉了,他還跟我說找到一顆原廠木箱裝存貨,全新引擎本體8萬元,其他發電機壓縮機電子零件都用原來的,最後放棄車賣掉了,因他看過我這台CIVIC 2.0發動時,3年引擎聲幾乎跟沒發動一樣安靜~ 2009.06~現役愛駒 HONDA頂級旗艦Legend KA9 - George的汽車天地 - Yahoo!奇摩部落格 http://tw.myblog.yahoo.com/hondaka9-grorgechou/article?mid=646&prev=647&next=-1&sc=1#yartcmt 看過幾台M-Benz S系列老車,安靜度跟CIVIC 1.8差不多,新車與老車PK~ M-Benz S系列真厲害

CIVIC 7 D系列單凸引擎,曲軸座一體成形 http://www.hondapartsnow.com/Page_Product/PartDetail.aspx?catalogID=53&productID=4&yearID=35&doorID=4&gradeID=8&areaID=2&transmissionID=5&originID=-1&colorLabelIDs=-1&colorLabelID=-1&sectionID=1&idAndImageID=9429%201244684

CIVIC 6 D系列單凸引擎,曲軸座一體成形 http://www.hondapartsnow.com/Page_Product/PartDetail.aspx?catalogID=14&productID=4&yearID=16&doorID=4&gradeID=8&areaID=2&transmissionID=5&originID=-1&colorLabelIDs=-1&colorLabelID=-1&sectionID=1&idAndImageID=2252%201237325

CIVIC 5 D系列單凸引擎,曲軸座一體成形 http://www.hondapartsnow.com/Page_Product/PartDetail.aspx?catalogID=43&productID=4&yearID=32&doorID=4&gradeID=381&areaID=2&transmissionID=5&originID=-1&colorLabelIDs=-1&colorLabelID=-1&sectionID=1&idAndImageID=7614%201242704

CIVIC 4 D系列單凸引擎,曲軸座一體成形 http://www.hondapartsnow.com/Page_Product/PartDetail.aspx?catalogID=36&productID=4&yearID=29&doorID=4&gradeID=5&areaID=2&transmissionID=3&originID=-1&colorLabelIDs=-1&colorLabelID=-1&sectionID=1&idAndImageID=6404%201241496

Ford FOCUS 的波斯~ 這是什麼鬼東西呀!? 沒看到銅(金黃色),看起來像用金屬片衝壓成形,再電鍍一層上去,一片要30元台幣嗎? 他這種損壞不屬於磨損,這是零件製造瑕疵,電鍍層呈現片狀剝落,這種情形即使過保固,車廠也應保固處理~ 只換個波斯60000,這種價格可能超過M-Benz S600與勞斯萊斯~真腰瘦...

求救~~波斯問題(已補上照片) - FOCUS MK2 - 車系歷代編成 - FSC 車友會   http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=248141

 

 

謙文於2013/02/12 18:53 回應

整新引擎下座價格還好~ 全部使用日本製HONDA零件,只換全部波斯較便宜(20km),若連全部活塞與活環(40km),4條輪胎價格 http://www.acurapartswarehouse.com/Page_Product/PartDetail.aspx?catalogID=31&productID=10&yearID=23&doorID=1&gradeID=109&areaID=1&transmissionID=2&originID=-1&colorLabelIDs=-1&colorLabelID=-1&sectionID=1&idAndImageID=6085%20382327&isBigPicture=False

日本製 HONDA K系列引擎 K20 K24

曲軸波斯 9.11.一組600*5=3000 + 連桿波斯 300*4=1200~ 總共4200

活塞1500*4=6000 + 活塞環1000*4=4000~ 總共10000

要求極高,引擎又亂磨損一通地15km全換掉14200~ 像我到15km只需換全部波斯4200

CIVIC 1.8 還有HONDA美國製或日本製可選~ http://www.hondapartsnow.com/Page_Product/PartDetail.aspx?catalogID=72&productID=4&yearID=39&doorID=4&gradeID=942&areaID=2&transmissionID=7&originID=-1&colorLabelIDs=-1&colorLabelID=-1&sectionID=1&idAndImageID=14013%201249262

日本與美國~連桿波斯 270*4=1080

日本製~曲軸波斯 9.11. 一組530*4=2120

美國製~曲軸波斯 9.11. 一組140*5=700

因美國佬~把曲軸波斯視為常態性消耗品,15km不爽就換掉,很正常,不要求極高耐用度,但要便宜,全換掉才700~ 若您高興5km全換新,也只是剛剛好而已..... 700

一軟一硬的磨損~ 原理如來令片與碟盤,看您選擇磨誰~  

通常曲軸都熱處理做到最硬,不歸類為消耗品,美國製CIVIC1.8曲軸一隻8000, 我這隻日本版CIVIC82.0(Acura CSX)整顆引擎日本製曲軸一隻要24000元呀~

其實美國佬這觀念還不錯~那就磨波斯吧~... 我不買美國中低價車

 

m2013/02/13 01:45回覆

在美國

汽車除了車身外其餘都歸於消耗品

所以車身有號碼引擎沒號碼

 

 

謙文於2013/02/12 16:08 回應

HONDACIVIC 8 1.8 雖然是單凸引擎,但他的曲軸座卻是一體成形,強度極高,這種設計較Legend 3代的曲軸座設計還好~ http://www.hondapartsnow.com/Page_Product/PartDetail.aspx?catalogID=72&productID=4&yearID=39&doorID=4&gradeID=942&areaID=2&transmissionID=7&originID=-1&colorLabelIDs=-1&colorLabelID=-1&sectionID=1&idAndImageID=14007%201249256

 

 

謙文於2013/02/12 15:57 回應

HONDAK系列引擎K20 K24 曲軸座是一體成形的,強度非常高,難調整,沒有足夠能力調校,別去拆他,常常會較原來更糟糕~ http://www.acurapartswarehouse.com/Page_Product/PartDetail.aspx?catalogID=31&productID=10&yearID=23&doorID=1&gradeID=109&areaID=1&transmissionID=2&originID=-1&colorLabelIDs=-1&colorLabelID=-1&sectionID=1&idAndImageID=6082%20382324&isBigPicture=False

至於像HONDA Legend 3曲軸座,4塊鐵塊鎖上去而已,與在CIVIC7代與之前的CIVIC單凸引擎都一樣,沒啥強度可言,不屬於耐操引擎,但鎖曲軸好調整~ http://www.acurapartswarehouse.com/Page_Product/PartDetail.aspx?catalogID=17&productID=7&yearID=18&doorID=1&gradeID=87&areaID=1&transmissionID=1&originID=-1&colorLabelIDs=-1&colorLabelID=-1&sectionID=1&idAndImageID=3176%20381190&isBigPicture=False

 

m2013/02/13 01:40回覆

有一好便有一勞

 

 

謙文於2013/02/12 15:23 回應

引擎磨損的零件,這個很有趣,看了拆開的零件,遇到不少翻修引擎老前輩指點當他們遇到少數龜毛車主,修的方式也不同~一般狀況好,只需整理上座部分,引擎運吵雜聲,中低頻率以上,主要來自這裡~

我的好引擎定義,各缸運轉與磨損平均,硬的零件磨損極些微,甚至還在磨合期,硬的零件沒各缸磨損異同,可以聽得出來~ 至於軟的零件磨損是正常地,本來設計便是消耗品

下座引擎聲,都在低頻,常態下很低沉聲,不用工具聽不出來,對於聽感影響不大,我習慣用自己發明的聽診器-水管去聽,您家裡洗車用了很久老舊水管,剪個1.2~1.5適合雙手操作長度,一邊孔伸到要聽的位置,一邊孔拳頭握著靠在耳多,水管別買新的塑膠太軟,愈舊愈硬愈好,也別用裡面有紡紗較硬的新水管(聽感雜),原理像醫生的聽診器單一材質,太老舊偏硬要丟掉的老水管最好~ 任何零件,都可聽出新舊差異

先去聽聽噴油嘴,是否每隻聲音都相同!? 新車4隻一樣,開超過2,每隻都不同,我這4隻有3種聲音,2隻較接近算1,4隻功能都正常,我知道一定有些微差異,但實驗後開不出差異性,忽略不計~

引擎零件設計都是一硬一軟,磨軟的零件,曲軸與汽缸壁經過熱處理(硬的),波斯與活塞+活塞環(軟的),當波斯磨到縫細過大還不換時,這時零件間會帶來衝擊磨損,硬的零件磨損量開始巨增,軟的零件屬於消耗品很便宜,硬的零件很貴~ 舉例~以前的豪邁125機車原廠活塞350元活塞環180,汽缸1350(副廠650),我現在光陽G4陶瓷汽缸永久免換(好像3000多元),但因汽缸壁過硬,軟硬差異愈大,活塞與活塞環會較豪邁125磨損來得快~

汽油點火爆炸瞬間,下壓力非常大的,波斯本來就是消耗品磨損用的~

曲軸波斯很好換地,零件公差,需先量測配對好,螺絲上扭力板手後再微調~ 一般慢慢換,也不用2小時,油底殼拆下後,4缸車,連桿8+曲軸座,共約20顆螺絲,關鍵技術在鎖螺絲力道,一次處理一缸並測試

波斯是軟的,一定會磨損,製程銅製(銅粉)很有趣,不是用整塊銅去車或銅片去壓出來的,用銅粉高壓高溫擠壓成形,銅粉的顆粒間有縫細,用來容納潤滑油~算消耗品,磨損不是很嚴重,可換可不換~

新引擎需要1km磨合期,最好開在1.5~8,一般改車整理引擎後,機械增壓或渦輪增壓不能馬上裝上去,沒磨合會產生各缸不平均的偏磨損,耐用壽命會剩不到1/3,需先開1~1.5萬磨合,當操到軟的零件縫細較大時,換掉再來一次~

舊引擎不見得差,新引擎不見得好~ 新引擎最怕的是磨合時,沒磨好,導致46,各缸之間,不平衡的磨損,這時軟零件換掉還有救,若這時繼續使用拉轉或背重,市區油門+煞車,會導致硬的零件,磨損巨增,要整理換掉那堆硬零件,不俱整理C/P

CIVIC 1.8R18引擎連桿,用新製程-一體成形斷面折斷法(世界首創)是有原因地~ 大大的提升運轉精緻度 http://www.twhnp.com/dis/forum.php?mod=viewthread&tid=63666

基本上~ 下座沒有好技師,不建議更換波斯,沒換好會較原來更糟糕,我自己換可能會搞8小時,因我會在那很無聊地,對調波斯與調整螺絲,反覆放鬆又鎖緊,遠遠超越新車組裝工法,鎖到我要的最佳值~

 

m2013/02/13 01:49回覆

感謝你寫了這麼多也寫的非常好

我會把這篇文章整理的比較通俗後貼到我的文章區

 

 

謙文於2013/02/12 01:05 回應

HONDA Legend 3代是仿賓士S320 W140的車,不過礙於售價只有一半,製造成本少,仿冒的效果差太多了並不好,從鋁圈樣式就可看出來仿冒味道~ 連鋁圈都仿冒,會不會太誇張呀~

若喜歡Legend 3,建議去選W140賓士S320,而且拜往年S320銷售總數量是Legend 3代的100倍之賜,S320一堆維修零件還較Legend 3代便宜

若是我會選引擎與變速箱狀況好,20萬的車,底盤狀況愈差愈好,因更便宜,再花25,把底盤零件全部翻新~ 然後自己把電路零件全拆下整理,關鍵電路零件全換新,引擎活塞,活塞環與全部波斯都更新,進氣與排氣全拆下來整理... 然後,一台全新時的W140發動聲與加速聲與在您面前出現

 

m2013/02/12 02:45回覆

我反而決得LEXUS LS430是仿賓士. HONDA Legend 是仿BMW 7

>>>>若是我會選引擎與變速箱狀況好,20萬的車,底盤狀況愈差愈好,因更便宜,再花25,把底盤零件全部翻新~ 然後自己把電路零件全拆下整理,關鍵電路零件全換新,引擎活塞,活塞環與全部波斯都更新,進氣與排氣全拆下來整理............>>>這點我的看法跟你一樣. 不過引擎的部份我只會整理上半部. 下半部我不會去整理. 因為M104引擎超耐用. 下半部跟本沒有損耗的問題. 若有損耗則不符引擎與變速箱狀況好的選車原則

 

 

ㄚ超於2013/01/01 16:13 回應

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21206295883691 老闆人非常憨厚又實在.物美又價廉且專業.服務親切下次要換中古胎我一定找您

.本次更換德國賓士 W140 S500L 大水牛 100安培60044深循環電池900cca.AGM凝膠設計原廠一顆沒有8千也要1萬取得價不到15%真值得.臨走前老闆還寫一張保固1年我ㄌ真正水啦謝謝真正像吃到一帖四物丸順啦露天會員ivan0910677567 法系車種優惠 200 0977090113 下車要注意車室燈要關上 10年以上老車長時間不開請將負極拿開阿超服務祝你使用愉快

祝你使用愉快

 

 

謙文於2012/12/31 14:59 回應

我的看法與您一致,M-Benz S系列,引擎與變速箱一定要正常

因不像日系車可很輕易找到3~5km內的日本外匯引擎與變速箱,很便宜可供更換,特別是引擎水道系統,散熱一但有問題,隨之而來的即是汽缸變形

一但汽缸變形,引擎運轉時,肯定很大聲,跟破銅爛鐵沒兩樣,較一台引擎安靜的新小車還不如,整個質感Low掉了

所以成交前,可先告知賣車主,可以自費先幫車主,更換水道系統水,把水管簡易拆下檢查,用意先檢查水道系統是否鏽蝕,若有就別買了,若無再成交,買後水也不用再換了

而且車主有沒在顧車也由此可知,就算車主不懂得如何顧車,至少幫他維修保養技師也懂得顧車,有在幫他顧車,最怕買到的車,便是此車主遇到邪惡技師,故施巧計讓車得慢性病,再當肥羊慢慢宰,這種車基本上,已得癌症,不宜碰~

還有引擎發動中,很大聲的車,千萬別買,引擎上座掛了~ 別聽車主瞎掰,什麼運轉順暢又靜,都是瞎掰,帶分貝計去量量看~ 每差 3dB 音量差一倍

CAMRY 10萬保養DIY Part1- 燃燒室清洗+機油更換 - Alfa's CAMRY modification blog~~ - Yahoo!奇摩部落格 http://tw.myblog.yahoo.com/alfaliukimoyahoo-alfapersonalblog/article?mid=660&prev=680&next=537&l=f&fid=15&sc=1#yartcmt

Legend的發動和怠速噪音值 - Honda Legend 3500 and Acura RL - Yahoo!奇摩部落格   http://tw.myblog.yahoo.com/legend9735/article?mid=4787&prev=4797&next=4781&l=a&fid=55&sc=1#yartcmt

 

m2012/12/31 15:19回覆

   行家

在補上你這段  

這篇文章的完整性就更好了

 

 

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